我坐下来和 Matt Boudreau 在他长期主持的 Working Class Audio 播客上聊了聊一段事业到底是怎么建立起来的——不是靠追着活儿跑,而是靠建立真正的人际关系;不是在洛杉矶烧房租,而是悄悄搬回俄亥俄,证明工作根本不在乎你的邮政编码。我们聊到了 American Idol、西迁、回家、给 The Masked Singer 做混音、格莱美、AI,还有中间那一大堆乱七八糟的事。
你永远不知道你正在建立的——或者没能建立起来的——哪段关系,会把你推到下一个阶段。— Jon Rezin
对话
Matt: John,欢迎来到播客。
Jon: 谢谢邀请。能来这里是我的荣幸。
Matt: 很高兴认识你。我们先从我一贯的开场聊起 — 现状。你是谁,自己怎么定位,在哪里,日常是什么样,然后我们再聊过去。
Jon: 好的。我是 Jon Rezin。我是音频工程师 — 主要做混音和母带。我也做制作。现在住在俄亥俄州。我在纽约住了十年,然后在洛杉矶住了十七年,最近才搬回俄亥俄。父母年纪大了,能在身边挺好。日常就是混音 — 很多独立厂牌和主流厂牌的客户。挺多元的:J-pop、给拉丁流行发stems、很多流行、很多Afrobeats,Afrobeats 特别好玩。同时也有很多母带项目。
Matt: 你的客户很多是你在洛杉矶或纽约时期积累下来的吗?
Jon: 我的客户分布在世界各地。洛杉矶是他们主要起步的地方 — 真正的机会就是从那里开始出现的 — 但现在大多数人甚至都不在洛杉矶了。到处都有。
Matt: 大家是怎么找到你的？
Jon: 我有个网站，但其实一切都归结于人际关系和口碑。我和某人合作，如果他喜欢这次体验——我希望是这样——他会有需要帮忙的朋友或同事，就会推荐我。我很幸运，大多数合作过的人都会回来做更多项目，还会介绍别人。很多项目就这样一个接一个地延续下去。能追溯这条脉络真的很有意思。
Matt: 你在哪里长大？小时候和音乐或技术是怎么打交道的？
Jon: 我就在 Ohio 这里长大——离我现在住的地方大概七分钟。我父母有个乐队，我记得小时候坐在楼梯上听他们排练。到了初中他们就不再演奏了，所有乐器都收进了柜子里。我重新把它们翻出来，开始弹吉他，用一台老式的 reel-to-reel 录自己——做各种疯狂的实验。后来我去了 Columbus 一所叫 Fort Hayes 的表演艺术高中。一天大部分时间我都在音乐课里弹爵士。他们有一个小录音棚，我就用它给自己录 demo。我爱上了这个过程。我在录音棚里比一天弹八小时吉他更有自律性。想跟上同学们的演奏水平真的让人抓狂——但录音棚里的事，我怎么都做不够。
Matt: 你在 New York 上的是哪所学校？
Jon: City College of New York，我猜这其实是一所非常有名的学校。大二还是大三的时候，我跟一位教授聊天，把它称作 "community college"。他说："这不是 community college，这是一所非常有名望的大学。" 我就说："我也不太清楚——我是个搞音乐的。" 在校期间我们能 24 小时进出录音棚，所以我会把客户带过去。同时我也在录音棚里全职工作，所以我会带着现实中的问题回到课堂："我遇到了这个问题，该怎么处理？" 那真的变成了一种非常贴近实战的学习过程。
Matt: 毕业之后，你的发展轨迹是怎样的？
Jon: 他们让我毕业了——他们就说："该走了，你在这儿待得太久了。"四年的项目我读了五年，就因为我想继续用学校的录音棚。我客户够多，所以这不是问题。我在Bronx有个小公寓，客户会过来——我的公寓被布置成了录音棚。楼上的邻居肯定特别"爱"我。我们在那儿干了好几年，直到该离开纽约的时候。
Matt: 你离开的原因是什么？
Jon: 我在那儿待了十年。了不起的城市——但那种浪漫感大概在第三年就消磨掉了。我在那儿多待了大约七年，远超过我对这座城市还有感觉的时间。然后我遇到了后来成为我妻子的人。她不喜欢冷。我对纽约也已经够了。所以我们最后搬到了LA，把我一些远程合作的客户也带过去了。那段时间正好有一波人大规模离开纽约。我差不多是那一波的开头。
落地洛杉矶——以及那份改变一切的工作
Jon: 我们到LA的时候，我太太有未婚妻签证，但没有工作签证，所以是我在养家。我在Westlake Pro找了份工作，那地方就在Westlake Studios楼上——卖录音棚设备，但不是那种你能直接走进来的店。我们会去客户的录音棚见他们。我介绍自己是工程师，不是销售员。人家叫我去看他们的设备布置，装机，然后就请我做项目。就是这么慢慢攒起来的。大概六个月后——等我客户够多了——我就辞职了。
Jon: 后来，我帮过一个人装Pro Tools的rig，几个月后他联系我："你会调人声吗？"我说当然会。他说："好，我让一个人给你打电话。"几分钟后我正在开车，电话响了。我把车停到路边。那就是我开始做American Idol的时候。他们说："我们明天早上七点开工。"我是被选中的三个人声工程师之一，给那些选手做他们的录音室专辑。这就是运气——你永远不知道哪段关系会把你弹射到下一个层次。
那为我打开了一扇很大的机会之门。我在 American Idol 做了大概七季的人声制作和调音,并以此为跳板进入了其他工作。— Jon Rezin
Jon: 还有一次工作淡季，我上Craigslist看到有人在找混音师。我回了那个帖子——那是Toby Gad，A-list级别的词曲作者兼制作人（All of Me、If I Were a Boy）。我后来给他做了三四年的混音师，跟一大堆人合作过。后来又给他写的一首歌做混音，是一个日本的大团队飞过来收尾的项目。再后来其中一个人说"我需要一个混音师"，有人就说"哦，你在录音棚见过Jon"。结果那是SM Entertainment，韩国K-pop大厂，也做J-pop。听起来像在炫耀，但事实就是这样——日本和整个亚洲大概有五十张冠军唱片。就是工作量超级大。而这一切都是在建立关系。
Matt: 你真的是落地了，虽然不一定是直接开跑，但起步非常快。
Jon: 我在纽约那段时间真的就是在练技术——埋头干活，不管预算大小，每个项目都尽全力。搬到LA之后我才意识到，我没在发展的那块就是人脉。我有技术但没活儿，因为没人认识我。所以我开始专注于人脉——不是那种交易式的，而是"我们来建立关系"的方式。从中产生了很多共生关系。把重心转到去建立那种超越一次合作、能长久的真实关系，是我职业里非常重要的一件事。人们都会先打给自己喜欢的人，或者朋友推荐的人。
你有策略吗?
Matt: 在LA和人合作的时候，你对自己怎么表现、聊什么、不聊什么、怎么定下整个房间的基调，有什么自己的哲学吗？有什么有意识的策略吗？
Jon: 那本来会很聪明。那将是我下一个阶段。跟大多数音频工程师一样，我意见很多。我会说出我的意见。对客户我会一开始就讲清楚——"我会做你需要的任何事，因为唱片上是你的名字，不是我的。但如果你哪天听到我说'我很乐意帮你把这张唱片毁掉'，你就知道我们已经到了我真的不同意的那个点了。"我没有什么有意识的策略。我尽量不冒犯别人。有一种真诚和诚恳混着讽刺，以及有些人会叫"什么都懂"但其实只是自信的东西——只要给我更好的信息，我很乐意改变我的看法。
我最接近策略的东西,就是真的对别人在做什么非常感兴趣。我很少谈自己——一直问问题,直到他们反过来问我做什么。— Jon Rezin
Jon: 我后来听到一个演讲说，如果你对一个人表现出兴趣，那个人反而会记得你是个有意思的人。多听，少说，不停地问问题。我一直很讨厌那种networking活动——"嗨，你是干嘛的？我怎么能从你身上赚钱？"——我特别烦那个。所以我就用那个思维转变，去参加音乐会议，只是去了解大家在做什么，问问题，建立真正的关系。而且那不是假装的兴趣。我是真的对人之所以为人这件事感兴趣。
我们为何离开洛杉矶
Matt: 你离开洛杉矶的原因是什么？
Jon: 我们在那儿待了很久，一切都很顺利。三个孩子、妻子，住在Riverside。然后疫情来了——我有一些基础病，所以我们封得很严。我们开始想：还要继续付房租吗？反正也没人来我的录音室了——我更多转向混音，大家就把stems用邮件发给我。在远程办公流行之前我就已经远程了。孩子们在家上学。孩子们问："我们下一次冒险是什么？"我们为这个事祈祷了很多。我们看了日本。看了夏威夷的大岛——还真去了，在University of Hawaii附近住了一个月。很美，但不是我们的家。
Jon: 与此同时我父母开始需要帮助——总有电话说我妈妈住院了。所以我们把Ohio加进了清单，继续为这事祈祷。每一扇回到Ohio的门都打开了。我们就搬回来了。我们在这儿做一些社区服务的工作——特别是面向儿童、junior youth和youth，因为那正是我孩子的年纪。在林子里买了套房子，两英亩地，离国际机场二十分钟。一搬回来，我突然就开始接到电话，而我妈——她已经十多年没怎么出过门了——居然会出门看电影了。不知道她是不是只是希望我搬回来，但她很高兴我在这里。
Matt: 搬回来对事业有没有什么顾虑？
Jon: 心里是有点疙瘩的。大多数audio engineer——我们干的这行充满了被拒绝——所以心里总有个小声音：如果我搬回去，我是不是就算失败了？ 但我那时候一直在干活。我是The Masked Singer音乐制作那边的lead mixer，还做了一大堆J-pop。就在我们搬家前，我做的一张唱片得了Grammy。算是LA给我的一份不错的离别礼物——像在说："嘿，别担心，你其实是真有两下子。"
在俄亥俄州混音《The Masked Singer》
Jon: 这种渊源真的特别有意思。还记得我提到的那些日本人吗？我参与的其中一首歌是在一张日本女团的专辑里。我听了整张专辑，另一个制作人厉害得不行——他叫Ariza，住在LA，哥伦比亚人。我就直接在Instagram上联系他："哥们儿，你这做得太牛了。"我们见了面。他放给我听的每一段都太不可思议了。我们合作了好几年。他有个朋友找他要engineer，他就把我推荐给了Miguel Gandelman——The Masked Singer的音乐总监。第一个项目只是一首一次性的小歌。后来节目里另一位engineer需要找人接替自己，Miguel已经认识我了。我们简单聊了一下："你想做这个吗？""想啊，开干。"我作为团队的lead mixer开始做。后来节目本身也说："我们特别喜欢你做的——能不能把整个节目都mix了？"所以现在我既做音乐制作那一边，也做整个节目的mix。
Matt: 一旦大家发现你在Ohio，显然对他们来说完全不是问题。
Jon: 显然没有。疫情——尽管在很多方面都很可怕——某种程度上把人们在远程协作上至少推进了十年。Ariza当时说:"我不想用Zoom。"我告诉他必须用。现在那已经是他和世界各地的人合作的主要方式了。看着人们拥抱以前会觉得陌生的技术,真的很神奇。
如果我因为什么原因要飞洛杉矶,那也是去参加行业展会或开会。但说到混音和母带——现在已经没有人真的在乎你住在哪里了。— Jon Rezin
Jon: 我得加一个前提:这是因为我是混音师和母带工程师。如果我是制作人就会难得多——创作过程中有太多需要面对面合作的部分了。或者作为音乐人——大家说"来录音棚吧",你却在很远的地方。我和世界各地的人做制作时也做不少远程合作,但远不如我们做混音的这么轻松。
定价、器材,以及作为真正货币的时间
Matt: 定价方面——现在你住在Ohio,你觉得因为开销更低所以可以更有竞争力吗?还是保持原价?
Jon: 我的收费是固定价格,从来没变过。这就是打造个人品牌独特的地方——你不是机器里那种可以被另一个齿轮替换、做同样事情的齿轮。总会有人更便宜,但如果你喜欢我做的东西,那做这事的就是我。
Matt: 说到器材——我猜你需要的基本上都有了。现在是不是只剩下插件的诱惑了?
Jon: 主要是,对。几天前我看到一个东西,看起来像是把1176的内脏放进一个没有任何控制的小黑盒里——UA有一个数字插件来控制它。那个压缩器一直是我想放进机架里的。但它不是我必须要的东西。我现在买东西时,问题是:这玩意儿能帮我省多少时间? 我买了Noise Workshop Dynamo——基本上就是个vocal-rider的audio-suite插件——非常棒。刚买了Fast Bounce——一个外部应用,会打开session、按你的指令导出stems、关掉、再打开下一个。睡前按下开始。快得离谱。
我现在买东西时,问的问题就一个:这玩意儿能帮我省多少时间?— Jon Rezin
关于管理、AI 与未尽的工作
Matt: 你有经纪人吗?
Jon: 没有，我自己就是我的经纪人——我真想把自己开了，可那样就没人剩下了。我试过找一个。大部分对话都差不多：现在真的很难，就连大牌也很难找到预算像样的活儿。他们没有打发我——我们聊了，看了我的作品——只是不太合适。也许将来吧。我真正想要的是一个能去找我想合作的特定艺人的经纪人。有很多传奇艺人我都想跟他们做一张唱片。有一位——Oliver Mtukudzi，那位传奇的非洲艺人。我真的很想跟他合作。我还没联系上他，他就去世了。那怎么才能找到这种机会？这是我还在琢磨的事。
Jon: The Masked Singer的活儿让我听了很多唱片——我们得复刻唱片，让它听起来跟原版一模一样，好坏都得照搬。我听过一些了不起的艺人的唱片，混音客观地说很糟，但就是有那个味儿，对吧？那你怎么开口聊这种话：“嘿，我爱你，你上一张唱片烂透了。你的混音烂透了。我可以帮你搞定。”？你不能给人家来一句夹枪带棒的话——像是又夸又抽。那你怎么定位自己？这是个有意思的对话。你要是有什么妙招，我洗耳恭听。
Matt: 不，我当然没有答案——尤其是去联系艺人的时候。有些艺人一听你的报价就吓一跳。比如：“哇，我有个Uruguay的家伙，一首歌只要75美元。”然后你就，好吧。
Jon: 是啊。这就是远程协作变得可能的现实——大家可以到处找，在预算范围内挑最好的人才。我一点都不便宜。我很贵——我自己清楚。但这正是个人品牌真正发挥作用的地方。总有更便宜的人，但如果你喜欢我做的东西，那做我这种东西的就只有我。
Matt: 没错。任何专注于混音的人都会做出一种特别的东西，如果你喜欢那种东西，你就得为它付钱。
Jon: 是啊。我很幸运能享受这段旅程。在AI让我们全都失业之前，我们继续干。
Matt: “给我来一个Jon Rezin风格的混音。”
Jon: 其实我想找到那个 — 这样我就能往后一靠。Spike Stent 宣布了 Spike AI，立刻的反应不是干得好，而是哇，连你也来了？但 Jesse Ray Ernster 有个非常好的看法：它就是个工具。人们用 CLA 的插件是因为上面有他的名字，而且能节省时间。你的唱片不会因为你跑了他的 AI 就听起来像 Spike Stent 的。你的创意品味才是关键。AI 只是变成军火库里的另一件工具 — 就像所有的 1176 克隆、LA-2A 克隆。我们早就习惯用那些模仿别人已经在做的事的工具了。AI 只是适应得更快而已。
Jon: 建立个人品牌、有好的品味、还有人愿意为这个品味掏钱 — 这才是关键。然后你就用任何能帮你节省时间的工具。
结语
Matt: 聊得真的太棒了。我觉得我们在很多事情上都有共识。非常感谢你抽时间。
Jon: 谢谢你联系我邀请我。兄弟，你这节目上有很多重量级人物 — 你真的在为业界的新人打造一个很棒的资源。恭喜你做到了。
完整一集请到 YouTube 或你常用的播客平台收听。非常感谢 Matt Boudreau 和 Working Class Audio 社区。